Плющев ([info]plushev) wrote,
@ 2006-04-16 12:10:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Опасность благовидных предлогов
Во всей этой истории с молдавско-грузинским импортом самое противное в том, что совершенно очевидное экономическое давление по политическим причинам делается под какими-то надуманными предлогами борьбы за здоровье граждан. Так бы и сказали: эмбарго потому что Грузия не так, с нашей точки зрения, себя ведет. Как Куба или Иран с точки зрения США. Все было бы понятно. Но выискиваются смешные предлоги: пестициды, несоответствие заявленным качествам, и т.д. В связи с чем сам по себе институт контроля за пищевыми продуктами теряет всякое доверие, поскольку его выводы напрямую зависят от политической конъюнктуры, следовательно, возникает риск нажраться петицидов, поставленных из дружественной страны.


Впрочем, чего стоят экспертные заключения, которые выгодны в данный момент представителям властей, и так понятно: когда Евросети не удалось пришить контрабанду мобильников, нашли вред этих аппаратов для абонентов.

(41 comments) - (Post a new comment)

противное
[info]alexmsk
2006-04-16 08:20 am UTC (link)
саш, я неделю уже собирался как, но как-то и не собрался написать тоже.

именно, противное.

а помнишь историю с подстанцией и грузинским посольством?

бог мой, какие кретины.

я хуею. так не бывает.

(Reply to this)


[info]real_big_shish
2006-04-16 08:42 am UTC (link)
"а мы на вас санэпидемстанцию напустим!"
Когда это происходит на уровне мелкого бюрократа - это хоть и неприятно, но хоть понятно - мелок и убог он.

Но когда подобный подход использует власть на государственном уровне - это оставляет у меня ощущения стыда и позора.

(Reply to this)


[info]sdanilov
2006-04-16 08:45 am UTC (link)
IMHO, в винной истории важен не только явный политический заказ, но и стремление в этом контексте переделить внутренний российский рынок, на котором Молдавии и Грузии принадлежал нехилый 75% сегмент, вытеснив с него дешевую общедоступную продукцию

с той же самой целью начались новые гонения на челноков и ширится борьба с серым и черным завозом на таможнях с публичной поркой Германа Оскаровича

(Reply to this)


[info]svinkina
2006-04-16 10:06 am UTC (link)
В Неделе на РенТВ сегодня был неплохой сюжетец на эту темку. хрю

(Reply to this)


[info]out_look
2006-04-16 10:28 am UTC (link)
Ну надо же первым лицам, публично сморозив глупость, как то из положения выходить.
Хорошо хоть не напутали ничего от отчаяния. А то получилось бы так, что в мобильных телефонах нашли пестициды, а в винах в на 5-10% было превышено содержание спирта, что может создавать угрозу здоровью при употреблении.
На мой взгляд ситуация сложившаяся в отношении компании Евросеть носит не совсем политический характер. Хотя с другой стороны можно заметить, что проблемы у Евросети возникли после того как компания заявила о своих намерениях провести IPO в славном городе ЛандОне. С нетерпением жду развития событий на Украине после окончательного формирования правительства и кабинета министров, так что главное шоу думаю еще впереди.

(Reply to this) (Thread)

[info]plushev
2006-04-16 10:35 am UTC (link)
Украину уже давили экономически, причем я не о газе, в истории с которым откровенно слабой позицией были только демпинговые цены на поставки в Белоруссию, на фоне которых бодание с Киевом выглядело не совсем честным. Еще при Кучме, с которым в отношениях тоже было не все гладко, как только возникали какие-то непонимайки (как раз Ющенко был премьером), вводились повышенные пошлины на импорт украинских труб.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]out_look
2006-04-16 11:12 am UTC (link)
Согласен целиком и полностью, но в сегодняшние дни давление как политическое, так и экономическое выглядит весьма абсурдно и комично. Сказать что за державу обидно, язык не поворачивается, т.к. наше правительство вместо того, что бы публично признаться в своей глупости, либо в КВН пытается играть, либо просто неосмысленно само себе роет глубокою яму. Можно конечно принять, что экономическое воздействие на компанию Евросеть дело внутриполитическое и проявление глупости не так бьёт по имиджу нашего государства, но не когда игра с методами воздействия на неугодных, проходит на международной политической арене и наше правительство в лице наших избранников (фактически в лице нас) устраивает подобные цирковые представления. Может я конечно не прав, но на мой взгляд главное комическое реалити-шоу с участием нашего правительства в отношении Украины еще впереди.

(Reply to this) (Parent)

[info]maxinews
2006-04-16 10:49 am UTC (link)
Постойте, постойте, а разве не большинтсво государств ведется себя точно ТАКЖЕ!!! Не вижу ничего плохого в использованиии экономических рычагов для политического давления - извините уж, ни США, ни Европа этим не брезгует. А вот, то что мы далеко не так дипломатично и грамотно это делаем - вопрос политтехнологии, которая у нас пока на зачаточном, по сравнению с теми де США уровне.
Что касается самого качества и проверок - с этим согласна.

(Reply to this) (Thread)

[info]plushev
2006-04-16 10:53 am UTC (link)
Чего стоять-то, я о том же, и мы вроде на ты.
Сказали бы прямо: Грузия плохая потому-то и потому-то, поэтому хрен мы будем у них чего покупать. Когда в качестве инструмента используется организация, которая должна просто следить за качеством продукции, а не реагировать на политику партии и правительства, доверие к этой организации падает до нуля. Не только в плане отрицательных ее решений ("это отрава"), но и положительных: ("это качественная продукция")

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]maxinews
2006-04-16 12:13 pm UTC (link)
на вы - это ко всем, кто тут "против", а с тобой, конечно на ты! :)
Ну если мы открыто скажем, что Грузия нам не нравится, потому как плохо себя ведет, (ну например мешает нам отвоевать Приднестровье)на нас тут же ополчится Евро и США, начнут давить, кстати тоже под какими-нибудь плевыми предлогами...
Сразу про территориальные споры: Крым и Приднестровье абсолютно российские земли. Я за то, чтобы присоединить их обратно, как бы это не выглядило. Нет, не до войны, конечно, но. Те же США, будь на нашем месте НИЗАЧТО не отдали бы два куска земли - и, соврешенно правильно бы сделали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 01:54 pm UTC (link)
Тебе не кажется, что сейчас, мешая все проблемы в одну кучу, ты становишься похожей на израильского пенсионера из другого моего поста?

Я пишу не о глобальной политике, а о тех, кто контролирует качество продуктов. Вот после того, как они становятся интсрументом в глобальной политике, цена их экспертизе - нулевая. Причем тут Крым, Марин?

(Reply to this) (Parent)

[info]out_look
2006-04-16 11:14 am UTC (link)
Да но США и Европа не выглядят так комично.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]maxinews
2006-04-16 12:15 pm UTC (link)
да! уровень политтехнологов не такой или чиновникам нашим, кроме, как в карман положить не нужно ничего, потому как лажаем мы как во внутренней, так и во внешней политике, просираем все...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]out_look
2006-04-16 12:29 pm UTC (link)
Ну просрем мы все тогда, когда вступит в силу разрабатываемый сейчас законопроект, запрещающий чиновникам употреблять "нецензурные" слова доллар и евро. Думаю лет через пять, если не раньше конечно, наши светлые умы додумаются продавать газ и нефть за рубли на международных рынках, вот тогда мы точно просрем всё… :)

(Reply to this) (Parent)

[info]project_leader
2006-04-16 10:57 am UTC (link)
Как только вступим в ВТО еще и не такое увидим. Там такое процветает очень бурно. А пока наши чиновники проводят тренировки на своих соседях.

(Reply to this)


[info]vadim83
2006-04-16 11:42 am UTC (link)
ничего не вижу плохого в том что Россия пытается надавить на Грузию экономически...тем самым пусть они понимают:могут лизать жопу США,а жить приходится имея под боком Россию,от которой зависешь полностью...
а с нахождением пестицидов,они пытаются сделать себе пути отхода...тем что Грузия соглашается на наши условия,и говорит что их вина теперь будут изготавливаться по стандартам России...Россия не может себе позволить просто так без причины запретить ввоз продуктов,а то поднимется вонь...

(Reply to this) (Thread)

[info]plushev
2006-04-16 11:50 am UTC (link)
То есть позиция наша слаба и защитить ее мы можем только откровенно и смешно наврав про органолептические свойства?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vadim83
2006-04-16 12:30 pm UTC (link)
да мы все еще слабы,времена СССР прошли,когда с нашим мнением считались все...теперь одни боеголовки ничего не говорят...
не обязательно наврав...просто если раньше не обращали на что-то внимания,то теперь использовать как рычаг давления...
и что все поднимают эту проблему как что-то сверх неординарное...есть французкие,итальянские,испанские вина...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 02:04 pm UTC (link)
Потому что это ударит по нашему карману, даже тех, кто в жизни не пил этих вин. При снижении предложения неизбежно повысятся цены именно на те вина, которые Вы перечислили.

"Если раньше не обращали внимания" - вот с этого места поподробнее.

Роспотребнадзор говорит, что в вине -вещества, опасные для здоровья людей. По-Вашему получается, что до этого на вещества, опасные для здоровья людей не образали внимания. Потому что рычаг этот не был нужен. Налицо состав преступления (халатность) и люди, которые его допустили должны понести ответственность, а не выступать по телевизору. Господина Онищенко в первую очередь касается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vadim83
2006-04-16 05:04 pm UTC (link)
мы не та нация,которая не обходится без бутылки вина за столом...и это все раздувание проблемы из ничего...а если и будет подорожание то его никто не заметит...у нас люди водку пьют не известно какого качества,а тут их какими-то пестицидами пугать решили...
если говрить о том что сейчас нашли вредные химикаты,а раньше не находили...как грузины,так и молдоване,могут одну партию вин сделать нормальной,а другие 10 с пестицидами...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 06:32 pm UTC (link)
Не стоит высказываться за нацию, особенно, когда не получали от нее на это полномочий, лучше бы потрудились поискать статистику потребления вина.

Вы увиливаете: раньше Вы говорили, что на пестициды не обращали внимания, в этом комменте они обнаружились только сейчас. Будьте же последовательны.

Последний же аргумент - вообще детский сад, простите великодушно. Бодяжат, как выяснилось даже французы свое божоле, на то и существуют проверяющие органы. Которые и накладывают санкции: на производителя (завод), поставщика, или импортера. Страна же может провиниться только в случае эпидемической опасности или открытого признания экономических санкций.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vadim83
2006-04-16 07:41 pm UTC (link)
я не высказываюсь-я говорю как есть...вино никогда не было нашим национальным напитком,в России в большинстве своем потребляют водку...

так я имел ввиду,про то что не находились пестициды,связанно с тем что на пробу к экспертам попадали партии с нормальным содержанием вредных веществ,а бракованные партии шли под общую партию...а вот то что долгое время к экспертам могло попадать "нормальное" вино,а тут им подсунули "настоящее"-уже вызывает вопросы...

а почему мы обязаны покупать вина Грузии или Молдовы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 07:47 pm UTC (link)
Схема поставки бракованных партий забавна, спасибо, смеялся. Значит, Онищенку надо еще и за это гнать: если в обход проверок можно десятилетиями гнать фальсификат. На самом деле, все, конечно же, не так.

Мы совершенно ничего не обязаны покупать, в этом Вы абсолютно правы. Дело в том, что мы как Россия вовсе ничего и не покупаем. Есть компании, которые покупают там, продают здесь, зарабатывают на этом, платят налоги. Теперь их этого лишили. А казну, соответственно, налогов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]vadim83
2006-04-16 07:55 pm UTC (link)
я лишь выразил мнение,а как на само деле-мы этого никогда не узнаем...под грифом секретно все будет..

ну раз пошли на такой шаг,значит казна от этих налогов ни чего не теряет...а уж деньги у нас считать умеют...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 08:01 pm UTC (link)
Если бы. На операции ЮКОС были колоссальные потери. В политических сражениях никто не считается с экономическими потерями. Хотя в данном случае и правда копейки.

(Reply to this) (Parent)

[info]laaazy_slap
2006-04-16 01:26 pm UTC (link)
Но это же действительно смыв из жд-цистерны с марганцовкой в 99% случаев.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 02:10 pm UTC (link)
Я вот не могу сказать ни плохого, ни хорошего про эти напитки, кроме небольшого личного опыта: молдавский кагор был хорошим, а грузинский коньяк, хоть и резковатым, но вполне сносным, московский - много хуже. Может быть я попал в 1%, не знаю. Возможно, у Вас есть какие-то более веские доказательства, нежели просто реплика и Вы нам его предъявите.

Возможно, также, Вы предъявите доказательства низкого качества Боржоми - буду рад почитать. Единственное, что я знаю: говно не подделывают. А подделок Боржоми было немало и львиная доля производилась в великой России.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]laaazy_slap
2006-04-17 05:16 am UTC (link)
Молдавские вина (и коньяки) я не упоминал. Более того, коньяк "Черный аист" входит в число любимых напитков за мягкость и аромат. Кстати, если Вы обратите на него внимание сейчас, то можете удивиться - на нем написано "Франция". Больше не изменилось ничего. Этот "ребрендинг" произошел буквально накануне текущих событий, и "прозорливость" производителя восхищает, право-слово.

Что касается грузинских, то я ни разу не смог купить нормальное вино. Ополоски, если не явный фальсификат. Это после того, как в Грузинском клубе угощали великолепным Кинзмараули, решил: "Все, перехожу на грузинские". Но увы, увы... Это только если в этом самом грузинском клубе их и "доставать".

Просто, действительно, надо навести порядок с фальсификатом. Говно не подделывают, подделывают бренд. А если на бутылке с надписью Боржоми мелко написано "вода из заповедника Боржоми" или что-то в этом духе - это тот же фальсификат. Его на рынке - море. С безупречными, кстати, лицензиями.
А вообще - Бог миловал, желудок пока в порядке, спец.составов не требует. Поэтому пью нашу местную. Как говорится - я видел эту скважину, я видел этот цех.

(Reply to this) (Parent)

[info]ivanytch
2006-04-16 12:15 pm UTC (link)
А что, разве кто-то сомневается, что под видом вин из Молдавии и Грузии продается бормотуха?

(Reply to this) (Thread)

[info]plushev
2006-04-16 01:57 pm UTC (link)
Я совершенно не смоневаюсь в том, что качество отечественного вина той же категории в среднем не выше вина из Грузии и Молдавии. Так что я среди сомневающихся, да.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanytch
2006-04-16 07:27 pm UTC (link)
Это не так. То, что продется под видом грузинского вина - вином не являтся вообще. Производственные мощности Грузии не способны обеспечить Хванчкарой и Кинзмараули саму Грузию, не говоря уже о России.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 07:30 pm UTC (link)
Только почему-то грузинское правительство так не считает. Но я вполне могу допустить, что именно так оно и есть. И тогда у меня возникает вопрос, почему г-н Онищенко столько лет допускавший эту ситуацию вместо того, чтобы давать показания следователю, ежедневно выступает по телевизору.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanytch
2006-04-16 07:34 pm UTC (link)
я предпочел бы говорить про вино

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 07:38 pm UTC (link)
Я тут не специалист, могу лишь говорить на уровне "нравится не нравится" и пестициды на глаз определить тоже не могу.
Так что у меня здесь есть два выхода: верить Онищенке и тогда он очевидный преступник, поскольку все это много лет покрывал и участвовал в потраве российского народа, либо не верить Онищенке и тогда он лжец на службе сиюминутной политики в отношении нескольких сопредельных государств.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanytch
2006-04-16 07:41 pm UTC (link)
Ну это, все чиновники в России - преступники, узнали ли мы что-то новое? Наверное, нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 07:47 pm UTC (link)
Прекрасно. Значит про пестициды в вине нам говорит преступник. Это Вы сказали, не я. Стоит ли ему верить?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanytch
2006-04-16 07:57 pm UTC (link)
А им кто-то верит? Про вино известно и без них. Я бы предпочем разговор о вине посвящать вину, а не третьим лицам. А если уже третьим лицам, то товарищу Саахову по стравнению с Шуриком не то что верить, его слушать нельзя.

Все хорошее когда-нибудь случается. Сначала криминалу закрыли дорогу из Грузии, теперь борматухе. Два положительных факта. Отношения третьих лиц к этому факту, возможно, кому-то и интересны. Однако третьи лица приходят и уходят, а счет на табло остается. Так вот - наконец-то оно случилось. Чем раньше - тем лучше. Я бы радовался тому, что это случилось сейчас, а не через еще 5 лет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 08:03 pm UTC (link)
Я бы предпочел все-таки, чтобы такие решения были плодом продуманной политики, а не диктовались межклановыми разборками или политической конъюнктурой. Равно как и дороги чтобы чинили не к проезду по ним начальников, а регулярно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]ivanytch
2006-04-16 08:07 pm UTC (link)
да ну, о чем разговор? стоит ли упоминать политику в нищей стране, где уже нет ни медицины, ни образования, ни науки? потравку убрали с прилавков - уже надо радоваться!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]plushev
2006-04-16 08:11 pm UTC (link)
О, это же только видимость, поскольку в описываемой Вами ситуации на смену одной потраве непременно придет другая!

(Reply to this) (Parent)

[info]mgtverskoy
2006-04-16 04:08 pm UTC (link)
повторюсь, скоро найдут вред от грузинского хорового пения - вредные частоты в звуковом ряду.

(Reply to this)

(41 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…